Tvennar misvsandi sgur af Abraham, konum og sonum.

S saga sem vi teljum a ori hafi til fyrr, segir eftirfarandi: 1. Ms 22. kafli.

Hann sagi: "Tak einkason inn, sem elskar, hann sak, og far til Mralands og frna honum ar a brennifrn einu af fjllunum, sem g mun segja r til."

Abraham var rla ftum nsta morgun og lagi asna sinn, og tk me sr tvo sveina sna og sak son sinn. Og hann klauf viinn til brennifrnarinnar, tk sig upp og hlt af sta, anga sem Gu sagi honum.

rija degi hf Abraham upp augu sn og s stainn lengdar.

Hr er tala um einkason Abrahams, hann sak. En samkvmt frsgninni heild var smael fyrri sonur Abrahams og hinnar egypsku ambttar Hagar, sem fengin var til a ala honum son ar sem Sara var byrja. sak gat varla veri einkasonur Abrahams, heldur yngri sonurinn sem fddist er Abraham var um 100 ra gamall, en s eldri (smael) egar Abraham var 86 ra gamall.

Taki eftir a ferin til Mralands tk um 3 daga samt asna og tveimur fylgdarsveinum. Eigum vi a giska a vegalengdin hafi veri um 150 km?

En seinni sagan sem rekja m til frsagnar Kraninum er essa lei: Skv. Wikipediu

As Ibrahim made ready to return to the land of Canaan, Hajar asked him, "Who ordered you to leave us here"? When Ibrahim replied: "Allah"(God), Hajar said, "then Allah will not forget us; you can go". Although Ibrahim had left a large quantity of food and water with Hajar and Ismael, the supplies quickly ran out and within a few days the two were suffering from hunger and dehydration.

According to the story, a desperate Hajar ran up and down between two hills called Safa and Marwa seven times, trying to find water. Finally she collapsed beside her baby Ismael and prayed to Allah for deliverance. Ismael struck his foot on the ground, and this caused a spring of water to gush forth from the earth. Other accounts have the angel Jibral (Gabriel) striking the earth and starting a spring to flow. With this secure water supply, they were not only able to provide for their own needs, but were also able to trade water with passing nomads for food and supplies. When the Prophet Ibrahim returned from Canaan to check on his family, he was amazed to see them running a profitable well.

The Prophet Ibrahim was told by God to build a shrine dedicated to him adjacent to Hajar's well (the Zamzam Well). Ibrahim and Ismael constructed a small stone structure–-the Kaaba--which was to be the gathering place for all who wished to strengthen their faith in Allah. As the years passed, Ismael was blessed with Prophethood and he gave the nomads of the desert his message of surrender to Allah. After many centuries, Mecca became a thriving city and a major center for trade, thanks to its reliable water source, the well of Zamzam.

Hr erum vi stdd Mekka sem er um 1.200 km su- su- austur af Kananslandi og varla hefur asni gengi etta 3 dgum, ea um 400 km dag?

En hr er einkasonurinn ekki lengur sak eins og gefi er skyn 1. Ms 22. kafla, heldur smael. a kemur lka skrt fram a hann er baby, ea smbarn eins og g skil ori.

En eitthva er n bogi vi essa aldursgreiningu v 1. Ms 21. kafla segir:

Sveinninn x og var vaninn af brjsti, og Abraham gjri mikla veislu ann dag, sem sak var tekinn af brjsti.

En Sara s son Hagar hinnar egypsku, er hn hafi ftt Abraham, a leik me sak, syni hennar.

sagi hn vi Abraham: "Rek burt ambtt essa og son hennar, v a ekki skal sonur essarar ambttar taka arf me syni mnum, me sak."

arna er sak, seinni sonurinn tekinn af brjsti, kannski 1 - 2ja ra gamall og byrjaur a leika vi eldri brur sinn sem er orinn 15 - 16 ra gamall (en samt baby). Og a er einmitt arna sem Sara uppgtvar a ambttarsonurinn er frumburur Abrahams og rttborinn erfingi gamla mannsins. Sara krefst ess a Hagar og smael veri tafarlaust rekin r essu annars gtlega heppnaa fjlkvni.

Abraham leitar ra hj gui snum Jahve, sem telur a best s a fylgja vilja Sru sem er bin a fylgja honum alla lei fr borginni r Kaldeu og aan til Harran Tyrklandi og svo suur til Kanaanslands tugi ra og htt 2.000 km feralag, skv. 1. Ms 11. kafla.

Eru essar frsagnir nothfar sem sagnfrilegar heimildir trarbragafri fyrir brn og unglinga?


mbl.is Frnarht mslima hafin
Tilkynna um vieigandi tengingu vi frtt

Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Vilhjlmur rn Vilhjlmsson

g veit ekki hvaa ger af Kraninum vitnar , en hefur ekki hundsvit Gyingdmi, tt segist hafa kennt brnum um hann, og nnur trarbrg.

Ef kynnir og ekktir 16., 21. og 22.kafla Bereishis/Parasgas Vayeira (1. Msebk), vissir , a "leikur" Ishmels er ekki nkvm ing. Msebkur eru afar illa dda af kristnum.

ingar manna sem htuu gyingdm eruekki alltaf ngu gar og g bst vi v a ingar sumra mslmahatara Kraninum su sama veg.

etta veit g annars. Nlega var gefin t lleg ing Kraninum Danmrkuaf flki sem hatar Mslma. forlagi v sem g vinn fyrir, Vandkunsten, kom t fyrir 2 rum g og nkvm ing Kraninum. En lklega er n best a skoa upphaflega bkstafinn til a lesa rtt.

g skil vel a r li illa eftir a hafa kennt ingarvillur.

essar frsagnir eru vel nothfar til a segja brnum og unglingum ogsiar fullornum, sem hafa vit v afullori flk a til a hata og skrumskla.

getur panta "Gamla Testamenti" Chumash hebresku og ensku (mli me Stone Edition)gegnum bkasafni itt, www.bibliotek.dkv vntanlega er a ekki til Suursjlensku. bkasafni. getur einnig keypt Stone Edition netinu fyrir lti.

Vilhjlmur rn Vilhjlmsson, 28.11.2009 kl. 16:43

2 Smmynd: Vilhjlmur rn Vilhjlmsson

Chumash eru aeins Msebkurnar, ef vilt allan sannleikann, nu r Tanakh.

Vilhjlmur rn Vilhjlmsson, 28.11.2009 kl. 17:01

3 Smmynd: Sigurur Rsant

a er alveg hrrtt hj r, Vilhjlmur, a g hef ekki hundsvit Gyingdmi. Enda g n fyrst og fremst vi vitneskju og innrtingu sem vi hfum fr okkar kristna samflagi, slandi.

essi frsgn og fleiri eru meira og minna skrumskldar af hinu slenska Bibluflagi. S ing og au rit sem hgt er a nlgast netinu er a sem g hef til a styjast vi.

En a eru fleiri atrii sem benda til um misrmi frsgn 1. Msebkar hva varar syni Abrahams. Sj frslu fr 22.02.2008.

a er hins vegar hvergi minnst nafn sonar Abrahams Kraninum eins og Wikipedia gefur skyn.

Hin 'heilaga ritning', Kraninn, sem Gu sjlfur er sagur hafa skrifa undir nafninu Allah, snir svo ekki verur um villst a Abraham tlai a frna smael en ekki sak.

37 kafla Kransins versi 100 - 113 m sj a hr er rtt um einn son Abrahams, .e.a.s. smael, en sak var ekki fddur. "[37.100] My Lord! grant me of the doers of good deeds.
[37.101] So We gave him the good news of a boy, possessing forbearance.
[37.102] And when he attained to working with him, he said: O my son! surely I have seen in a dream that I should sacrifice you; consider then what you see. He said: O my father! do what you are commanded; if Allah please, you will find me of the patient ones."

En hr er frsgnin r Tanakh sem me kk vsair mr :

8 And the child grew, and was weaned. And Abraham made a great feast on the day that Isaac was weaned. 9 And Sarah saw the son of Hagar the Egyptian, whom she had borne unto Abraham, making sport. 10 Wherefore she said unto Abraham: 'Cast out this bondwoman and her son; for the son of this bondwoman shall not be heir with my son, even with Isaac.'

essi btur er ekki meginatrium ru vsi en s slenski. 'making sport', hva ir a, Vilhjlmur?

Sigurur Rsant, 28.11.2009 kl. 19:23

4 Smmynd: Vilhjlmur rn Vilhjlmsson

Sigurur Rsant.gveit ekki hvaa ingu ert me, eng kannast ekki vi hana.En g veit hva g er a tala um.

opinberri ger Bereishis, er sgninmetzah-ek (מצהק) ekki neinn htt hgt a a sem a vera rttum, leika sr ea vumlkt. Sgnin ir hr a hast ea spotta (mocking ensku). etta snir a smael var orinn vandrapiltur sem var til leiinda og strddi litlu barni.

a ir, Sigurur, a ttir ekki a tra llu sem lest netinu eins og nju neti.

g tel engan tilgang a bera saman Kraninn vi Tanakh og Chomesh. Ef Allah skrifai Kraninn, hefur hann tt llegt eintak af biblu gyinga, ea tt erfitt me lestur. a sem stendur Kraninum er hvorki snnun ea afsnnun neins heilgum ritum gyinga. a sama gildir um Biblugerir kristinna!!!

Vilhjlmur rn Vilhjlmsson, 29.11.2009 kl. 08:00

5 Smmynd: Sigurur Rsant

En Vilhjlmur, svo vi sleppum n mekingu essa ors metzah-ek (מצהק), hvernig er frsgnin af essum meintu deilum um erfartt saks og brottreksturs Hagar og smaels Bereishis?

a var hins vegar frtt um essa ht mslima sem vakti fyrst athygli mna misrmi essari frsgn af konum og sonum Abrahams. g heyri minnst a veri vri a fagna v a smael hefi tt a frna sta saks eins og okkur var kennt grunn- ea barnasklum slandi er vi vorum smsveinar.

Hafi a vsu ur teki eftir a smael breyttist skyndilega smbarn egar Hagar slengir honum bak sr og leggur barni fr sr sem san grtur hstfum undir runna, sbr. frslu mna fr 7. feb 2008.

g get me engu mti lesi hebresku ea nlgast ingu essari bk netinu yfir au tunguml sem g ekki, .d. Norurlandaml, sku og ensku.

Me kveju

Sigurur Rsant, 29.11.2009 kl. 13:37

6 Smmynd: Vilhjlmur rn Vilhjlmsson

Baby arf ekki aeins a a smbarn. Little Britain er persna sem fr "bitty" hj mur sinni. Babyetur lka tt barnalegur fullorinn einstaklingur. g veit ekki hvaa or er nota arabsku. Mara sagi lka "oh my baby" um Jess. Sonur ambttar er ekki einkasonur.

Kannski var smael svona barnalegur og mikil mmmudrengur a hann var borinn af mur sinni, lkt og sumir arabskir drengir eru enn. En lklegra er a ritarar Bereishis hafi ruglast rminu.Hagar hefur vart bori 14 ra dreng, vatnsbelg og brausekk. Leyfi g mr a halda a hann hafi kasta sjlfum sr jrina vi runna og skra af hungri og orsta. Gu heyri skur hans og s aumur honum.

Seinna smu frsgn er nota ori unglingur/piltur sem tt hefur veri sveinn slensku.

En Sigurur, ertu ekki a lesa milli lnanna?

Vilhjlmur rn Vilhjlmsson, 29.11.2009 kl. 14:42

7 Smmynd: Vilhjlmur rn Vilhjlmsson

IsmaelGmlu meistararnir skildu etta alveg

Vilhjlmur rn Vilhjlmsson, 29.11.2009 kl. 15:32

8 Smmynd: Sigurur Rsant

g hef svona reynt a psla saman slitrttum frsgnum eina heild, en fengi t r v sgur sem halda hvorki vindi n vatni.

En getur Vilhjlmur psla essum setningum saman, tt r 'rttan' mta, annig a r veri ein heildst og trverug saga af Abraham, konum hans og sonum?

Annars finnst mr grafa r eina skotgrfina af annarri og vera orinn hlf uppgefinn. Kominn fr hebresku og t arabsku.

Me barttukveju.

Sigurur Rsant, 29.11.2009 kl. 15:40

9 Smmynd: Sigurur Rsant

Vilhjlmur - Gmlu meistararnir skildu etta alveg

Merkilegt innlegg hj r, Vilhjlmur. Ofan allt sem ur er komi.

arna giska g a Abraham karlinn s, fddur r (Basra) Kaldeu (Suur-rak) og orinn hvtur hrund hndum meistarans. Nokku unglegur mia vi 100 ra aldur.

Hagar, rmlega nr, ttu fr Egyptalandi orin enn hvtari en Abraham og sonur eirra smael eins og 8 - 9 ra gamall, en var mist 15 - 16 ra ea sem smbarn. Svo meistarinn hefur fari milliveginn og haft hann lka skjannahvtan hrund.

Svo er Sara arna dyragttinni og hvt hrund lka, snist mr.

En hver er a ggjast t um gluggann me glott vr, arna lengst til vinstri myndinni? Gti a veri sak, nkominn af brjsti?

Held hljtir a vera a fflast mr, Vilhjlmur.

Sigurur Rsant, 30.11.2009 kl. 12:00

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband